『皇帝達のフォルム』ってラテン語でなんて言うんだろう? 投稿者:kenji
投稿日:11月29日(木)22時49分07秒
・・・というか、こういう呼び方って古代の人達もしていたのだろうか?
今度はフォリ・インペリアーリをまとめ中のkenjiです。
★皆様
カエサルのフォルムの関係でわからないことが2つ。どなたか知っている方がいたら教えてください〜。
・カエサルのフォルムにあるトラヤヌス建造の「銀のバシリカ」とは?
・フォルムに造られた国立図書館の位置は?
★れいさん
>神殿ではなく、四面の門の基盤ではなかったかという説もあり。
この説は、はじめて聞きました。う〜ん、なんなんだろう・・・。
赤本と青本を購入するために、ローマへと赴くときが来たようでし・・・。そして、1週間ぐらいの間ずっとローマに滞在して、写真でも撮りまくろうかな・・・。遠い夢に終わりそうだけど・・・。(;;)
★はなこさん
>都市計画の起源
↑の参考になるかどうかはわかりませんが、ローマの都市について、「建築巡礼:古代ローマの建築家たち」のP49〜52に少し書かれています。私はこの世界に詳しくないので、著者の考えが一般的なのかどうかはわかりません。著者によると、古代ローマの都市の特徴は、ポメリウムという境界設定、十文字交差軸による四方位定位、肝臓占いによる配置だそうです。
★P.M.さん
>クセジュ文庫(白水社)の『ローマの古代都市』ピエール・グリマル著
↑の本の名前は、『古代都市』とは違うんでしょうか?同じ人が書いた『古代都市』を中央図書館から取り寄せ中なのですが・・・。
謎の基盤 投稿者:れい
投稿日:11月28日(水)01時02分10秒
kenjiさんへ
>ティトゥスの凱旋門の南東に謎の基壇があったような・・・。
あります。あります。あれはかつてユピテル・スタトル神殿とされていましたが、
フォロロマーノの通称ロムルスの神殿が、ユピテル・スタトル神殿ではないかという
説が有力になってからは、ちと曖昧な扱いを受けているみたいでし。
神殿ではなく、四面の門の基盤ではなかったかという説もあり。
「アウグストゥスの聖域(←これもよくわからないものだけど」に近いゾーンではな
いかと考えられているそうです。
↑
と偉そうに書いていますが、以上の説は赤本「Palatino」から抜粋です。
やっぱり来年ローマに行く予定のあるぴぃさんにお土産として「フォロロマーノ」
や「パラティーノ」の公式赤本ガイドブック英語版を買ってきてもらったら…?
ぴぃさんの言う「古代ローママップ」ってなんのことか私もわからないよ〜。
ぴぃさん、「ARCHEO」一冊上げる(一冊だけか?)から、以上の本+青本を買って差
し上げなさい( ̄^ ̄ )。
>ヤヌス神殿
ちと時間くださったら、経過報告しますです。
青本著者のCoarelli氏の仮説の地図とか見ましたし。
でも結局決定打はないのでした。はい。
はなこさんへ
>都市計画の起源をギリシア、その他の影響を考えながら進めています
とすると、ギリシャの都市計画の文献なども読まないといけないわけですね。
ギリシャについては全然わからないのはkenjiさんに続く…いやわからなさ加減は彼を
越えているはず…。でも論文とても面白そうです〜。それだけはわかる。
星影さんへ
ローマ、雪は滅多に降らないと思います…が、雪景色のローマ遺跡の写真を見たこと
あるので、全然降らないわけでもないと思います(東京みたいなものかな〜)。
雪だ 投稿者:星影
投稿日:11月23日(金)11時48分10秒
★kenjiさん
また来ました。(^-^)
掲示板の背景が雪ですね。もうそんな季節なんですねー。
しかし、北部イタリアは別として、
ローマあたりでも雪降るのかな?
★れいさん
レス、ありがとうございます。またよろしくね。(^0^)ノ
http://plaza6.mbn.or.jp/~Seiei/
勤労感謝の日はいつも出勤です。 投稿者:kenji
投稿日:11月22日(木)23時50分52秒
★P.M.さん
>ストレーニア女神の神殿
聖道の東南端?コンスタンティヌスのバシリカ前ぐらいでしょうか?そういえばティトゥスの凱旋門の南東に謎の基壇があったような・・・。
>お年玉
・・・とは・・・。そもそもお年玉ってヨーロッパにあるのでしょうか?
>ふぉるむ・ろまーぬむ は ローマ帰省時には毎日のように行く割には画像がきわめて少ない!です(;_;)
う〜ん、残念。現在私のアルバムをあさりながら写真を差し替え中です。そろそろ一般公開したいです。
>『ローマの古代都市』ピエール・グリマル著、北野徹訳
図書館に探しにいかなければ・・・。
>バッグはすっかり冬景色になってしまいましたね〜(゚- ゚ )
北海道は寒いんでしょうね。
>『古代ローママップ』
ん?何やら素晴らしい響きのものですねぇ。そっかぁ〜、れいさん有り難うございます。(゜(○==(゜ο゜)o ボコ
★れいさん
>ヤヌス神殿
なかなか大変そうですね。
これは本当にどこにあったんだろう?私がフォルムの地図をまとめていたときにも、ずっと考えていたのですが結局わからずじまいでした。どこにも神殿が建つようなスペースが考えられないのです。それほど小さな神殿だったのだろうか?
>エラガバルの神殿
情報有り難うございます。あのあたりは全然知りませんでしたが、色々と手が入っていたんですね。
★星影さん
お久しぶりです。再び遊びに来ていただいて有り難うございます。m(_ _)m
★はなこさん
お役に立てなくて残念です。
>ローマのどの時代というか、都市計画の起源をギリシア、その他の影響を考えながら進めています。
ローマの都市というと植民都市しか思い浮かばない私・・・。野営地と同じように規則正しく、直角に交差したメインの通りとフォルム。でも、これは、ギリシア起源とは違いますよねぇ〜?
ギリシアの影響となるとアゴラなのかな?あと、丘がある街が多いのはギリシアの影響?(ブルガリアのプロブディフとか)
・・・知識のなさが悲しい・・・(ToT)もっと勉強しなければ・・・。
ありがとうございます 投稿者:はなこ
投稿日:11月22日(木)13時52分15秒
お礼が遅くなり申し訳ありません。
みなさん、ありがとうございます。
>kenjiさん
お世話になりました。
無理な質問に皆さんからレスいただき嬉しいです。
とても楽しそうなHPですね。
これからもちょこちょこ寄らせてください。
>れいさん
はじめまして。
ローマのどの時代というか、都市計画の起源をギリシア、その他の影響を考えながら進めています。
>P.M.さん
はじめまして。
具体的にあげてくださって、ありがとうございます。
文献探しは想像以上に大変で嫌になります(笑)
ポンペイ遺跡の謎 投稿者:れい
投稿日:11月22日(木)00時50分08秒
星影さんへ
お久しぶりです。お元気そうでなにより。私も一時期ここと繋がらなかったですよ〜。
ぴぃさんへ
>TemplumとAedes
とするとAedesのほうが格が高いんでしか?それともそういう区別はない?
>ストレーニア女神
わたしのところの辞書も語源はサビーニ族の『salute(←これはイタリア語だが)』から
来たとされているよ〜。年明けに礼拝する習慣はプラウトゥス(BC254〜184 古代
ローマの喜劇作家だってさ、知らなかったよ)の作品に書いてあるんだって。
それと私にマッチしているのはインドのカーリー・ドゥルガーよ〜(←破壊をつかさどる女神)。
間違ってもストなんとかいう古代ローマの神様じゃないわん。
>>浴場のエロティック画
>どうなんでしょう? もっと凄いのは見せられないので出していないのかもしれない(^o^;)
それで気になったのが、イタリアと日本の報道の差。
日本だとお蔵入りしていたフレスコ画が公開…的なニュアンスが強いのだけど、
イタリアだと新しい浴場が公開!中にはエッチな(/o\)フレスコ画も!という報道の仕方なの。
カトリックの圧力があって、非公開だったとかは書いていないの。
これ、変よねぇ。
ところでエラガバルの神殿の歴史ですが、
(1)あの辺りはローマ発祥の時期まで遡れるほど古い歴史がある
→がしかし、古い時代のものはそれほど残っていない。
アウグストゥス時代から2世紀末〜3世紀初めのものは比較的よく残っている
(2)次の建物が建てられる際に古い建物は破壊されるという歴史の繰り返し。
(3)アウグストゥス時代、身分の高い人物の個人的なdomusであった。
敷地は1000uにも及ぶ広さがあったとされる(ので庭園もあったのかもと推定)。
(4)Domus Transitoriaの一部になるが、68年6月9日の地震で
致命的な損傷を受ける。
(5)Domus Augustanaの一部となる。泉と彫像で飾られた素敵な庭園付き。
ここらへんはドミティアヌス帝に建築家ラビリウスが提出した建築プランと
一致しているそうな。
が、地盤沈下の影響をうけ、建物に損害が出る。
191〜2年の火事の後、エラガバルの神殿を建てるために取り壊し。
(6)エラガバルの神殿が建てられる。やっぱり広大な庭園付き。
だそうです…。
それと個人的にヤヌス神殿をおっかけていたのですが、ほぼ挫折…(T_T)。
どこにあるのかヤヌス神殿や〜い。
TemplumとAedes 投稿者:P.M.
投稿日:11月21日(水)23時23分16秒
大まかに言うと、前者は鳥卜官(agur:複数主格はaugresだぞ〜(^o^)/)によって聖別された領域に建つ神殿。
後者はその他の神殿です。もともとは「家」の意味だったりするのですが・・・。
例えば、ウェスタ神殿はウェスタ女神官たちによって聖別されているので"Aedes Vestae"だったりします。
また、ローマ市自体、ポメリウムは鳥卜官によって境界が定められて、そこも聖別された領域のはずなのですが、
詳細は忘れました(^o^;) 今度もう一度資料を見ておきます(^^ゞ
*kenjiさん*
バッグはすっかり冬景色になってしまいましたね〜(゚- ゚ )
>参考文献
お゛っ? 教科書の青本(謎)がないではありませんか?!
『古代ローママップ』と併せて来年帰省時のお土産にでもしましょう!
費用はもちろんど・れい持ちΨ(`▽´)Ψ(謎)
*れいさん*
>ストレーニア女神
http://cwaweb.bai.ne.jp/~dsssm/index.shtml
ここには出ているんですけどよくわかりません(T0T)
で、とても素晴らしいローマの神を見つけました! 「ステルクトゥス神」れいさんにピッタリです(^o^)/
>浴場のエロティック画
どうなんでしょう? もっと凄いのは見せられないので出していないのかもしれない(^o^;)
だって、あれくらいであれば、「娼婦の家」で公開済みですからね〜。。。
>Electa社の赤いシリーズ
『オオネココウベの宅急便』(謎)から届けられた"Domus Aurea"のみ所有しています(*^o^*)
いつでも買えると思うとついついかわないでいるんですよね〜(;_;)
ではでは
お久しぶりです 投稿者:星影
投稿日:11月19日(月)23時08分54秒
皆様、お久しぶりです。
一時期、ここに繋がらなかったので、
どうしたのかな? とか思っていたのですが、
ブックマークを残しておいてよかったです。
またちょくちょく寄らせていただきます。
http://plaza6.mbn.or.jp/~Seiei/
レバノン 投稿者:れい
投稿日:11月19日(月)08時52分16秒
はなこさんへ
はじめまして。卒論が古代ローマ都市計画、ですか。とても面白そうですね。
どのあたりのローマ都市をとりあげるおつもりなのでしょうか。
私は素人なので、勧められるような文献はわかりませんが、P.M.さんの勧めて
いる本はとても好きです。
逆に専門家の人はいつもどういう本を読まれていらっしゃるのでしょうか。
貫之さんへ
>トルコ
私自身はトルコが危険な国だとは思っておりません…。
むしろトルコに住んでいる人がイタリアに来たときに「信じられないくらい
危ない国」と言って帰っていったのを覚えておりまする…。
が、しかし周りが全然納得してくれないのです。
トルコ女一人旅は別の意味で危険かな〜(^^ゞ。
>レバノン
その昔は「中東のパリ」と称えられておりませんでしたっけ。
憧れの町でしたよ〜でも内戦が起こってしまってからはね…。
つい最近、内戦の傷跡が残るビルの映像を拝見しました。
暮らし向きなどは徐々に回復しているのでしょうか。
ぴぃさんへ
>ストレーニア女神の神殿
青本にも載っていないかもぉ…。大体ローマにお年玉ってあったのぉ?
ところで今ヤヌス神殿調査中なのだけど、AEDESって「神殿」って意味?
AEDES IANIで「ヤヌス神殿」になるのでし?
>来年はポンペイ遺跡を再訪
あの浴場のエロティック画って、あの程度で「封印」されていたの?
>Electa社の赤いシリーズのヤツのことです(・_・")?
ずばりそれです。ぴぃは持っていないのぉ?
これとは別にElecta社のやはり赤でワンサイズが大きいシリーズもあるみたい
(が、こちらはレア物。もう再版とかしていないのか?白黒だし)。
kenjiさんへ
エラガバルの神殿のことがわかってすっきり爽やか〜と思っていたら、
今度ディオクレティアヌス浴場のMuseo Nazionale Romanoで、
なんとエラガバルの神殿周囲の発掘したものを展示するようでございます。
実はあの辺りを15年かけて発掘していたようなのでございます。
雑誌によると、あのあたりは古代ローマ発祥の時期までさかのぼれるほどの
歴史があるようなのでございます。
もちょっと雑誌を読みこんでからその歴史をご報告したいと思います。
最近はバタバタです 投稿者:kenji
投稿日:11月19日(月)00時17分11秒
★れいさん
いつも、つまらないガイドブックを読んで頂いて有り難うございます。
★はなこさん
はじめまして、はなこさん。ホームページに来ていただき、有り難うございます。今週はバタバタとしており、返事が送れてしまい申しわけありませんでした。
>初めてで、失礼かとは思いますが、
>もしよろしければ、
>お勧めの文献などあれば、教えてください。
是非とも御協力させて頂きたいところなのですが、私のホームページは一般のガイドブック等から作っているレベルで、はなこさんの卒論に役立てるような文献をお薦めすることができません。申しわけありません。(ちなみに、私のページの参考文献はトップページの下から見ることができます)
>卒論は古代ローマの都市計画について進めています。
完成した際には是非とも見せてほしいですぅ〜。(^o^)/
これから卒論の追い込みですね。がんばってください。
ストレーニア女神の神殿 投稿者:P.M.
投稿日:11月18日(日)23時37分25秒
ようやく岩波の『キケロー撰集14〜 アッティックス宛書簡集II』を読み終えたのですが、
404(流布版の15.26)の4節に、↑にこの名の神殿が出てきます。
解説部分を見ると「聖道の東南端にあった」そうですが、どこだかよく分かりません(;_;)
因みにこの女神は「新年の吉兆やお年玉を司る『健康』の女神」だそうですが、これまた
今のところよく分かりません(^o^;)
>フェリキタス神殿
同書、354の解説(4)によると[※]、私、P.M.がレピドゥスと名乗っていた時代に私が
建てたようです(^o^;)
*kenjiさん*
>ガイドブック
裏口潜入(謎)しているうちにこんな素晴らしいものをアップされていたのですね?!(*^o^*)
で、写真ですね?! ふぉるむ・ろまーぬむ は ローマ帰省時には毎日のように行く割には
画像がきわめて少ない!です(;_;)
*れいさん*
>れいのホームページ
自分のHPなのに〜ヽ(。_゚)ノ ヘッ?
>ブラッチョ・ヌォーヴォも閉鎖
が、が〜〜〜ん!!!(T0T) よし!まだまだ3ちゅだけど、来年はポンペイ遺跡を再訪することにしよう!(謎)
>各種ガイドブック
これって、『アルテンプス宮』、『マッシモ宮 (あら・てるめ)』などのローマ国立考古学博物館などと
同じElecta社の赤いシリーズのヤツのことです(・_・")?
>コロッセオ話題の展示「血とアレーナ」を見に行ったわ( ̄^ ̄ )
くっちょ〜〜〜〜〜ヽ(`⌒´メ)ノ ( ゚o゚)ハッ
((((((((/>_<)/ヒェ〜〜〜、、、でも、私はこの展示会の図録を持っているんだぞ〜!(;_;)
>「うぴぴ」とか言っていたのでしょう
何という下品な言葉遣い、、、まったく困った皇帝です(-_-)
>私が婆ぁになるころ
(・_・)、、、、、、、、、いえいえ、なんでもありません(*^o^*)
*貫之さん*
はじめまして♪
>アンカラの劇場
タダっていうことですね?
>ゴミ
どこでも同じですね〜。タダと維持の板挟み、、、(-_-)
*はなこさん*
これまた、はじめまして♪
>古代ローマの都市計画
私は専門家でないので、的はずれな書物の可能性がありますが
クセジュ文庫(白水社)の『ローマの古代都市』ピエール・グリマル著、北野徹訳などは
いかがでしょうか? 入門書として最適な上に参考文献一覧が本当に参考になります(*^o^*)
この書は市中の大きめな書店であれば入手可能ですし、参考文献も大学であれば割と用意に
目に出来ると思われます(ない場合でも他大学から取り寄せ可能か?)
ではでは
[※]解説の元ネタはカッシウス・ディオの『ローマ史』のようですが、この書、ギリシア語なんですよね〜(;_;)
日本語で読める日はいつか?(゚- ゚ ) [京都大学学術出版会様、早くお願いしますよ〜(;_;)]
トルコ 投稿者:貫之
投稿日:11月18日(日)03時42分57秒
れいさんへ
トルコは今度のテロの影響で日本人観光客がものすごく減ったそうで残念です。トルコはイスラム教国ですが、テロや凶悪犯罪とは無縁の国です(むしろ交通事故のほうが怖いかも)。食べ物は美味しいし、字は欧米と同じアルファベットだし、人々は親切で何より日本好きな人が多いし、旅行しやすい国だと思いますよ。
僕にはアメリカやヨーロッパ旅行のほうがよっぽど怖いです。トルコはお勧めですよ。
レバノンは確かにまだまだ行きにくい国ですが、ベイルートなどは意外なほど近代的です(もちろん、内戦の痕跡もまだ多い)。もっと行きやすくなることを祈るばかりですね。
はじめまして 投稿者:はなこ
投稿日:11月14日(水)00時04分50秒
皆様、はじめまして。
はなこと申します。
卒論の文献を探していて、こちらに飛んできました。
ローマの遺跡がこんなに詳しいHPに初めて会い、
嬉しくなっています。
卒論は古代ローマの都市計画について進めています。
初めてで、失礼かとは思いますが、
もしよろしければ、
お勧めの文献などあれば、教えてください。
よろしくお願いします。
エラガバルの浴場 投稿者:れい
投稿日:11月13日(火)00時00分32秒
kenjiさんへ
は〜い、パラティウムのガイドブック希望です(^o^)/。
>>ロストラ
>6つというのは6回分ということ?
多分そうですよねぇ…。ローマ軍といえば、なんとなく陸軍というイメージがあって、
海戦で華々しく活躍するローマ軍はあんまり想像できないのですが。
>エラガバルも浴場を造ってたんですね
あああ、すみません、書き落とししておりました。
「”通称”エラガバルの浴場」なんです。
コロッセオからフォロロマーノへ向かう道が現在ありますが、右がウェヌスと
ローマの神殿、左がこの「”通称”エラガバルの浴場」になります。
アプスのある部屋には給水場があり、恐らくもとは浴場であったものが、帝国後期に
礼拝の場所として変わったらしい…です。
浴場として建てられた時期などは、資料に書いてありませんでした(でも煉瓦とかみれば
わかるはず)。
貫之さんへ
はじめまして。トルコは以前から行きたいと思っておりましたが、テロなどがあって、
個人的には行きにくくなってきた国です。早めに行っておけばよかった…(T_T)。
>アンカラの劇場
保存状態はあまりよくなさそうですね。でも綺麗に修復されすぎているローマ遺跡も
時として幻滅することがあるので…ただ何もせずほったらかしだと辛いです。
>レバノンのバールベック
いいですねぇ…(羨望のため息)。中東&アフリカのローマ遺跡は広くて保存状態も
なかなかなので、かつての壮麗さがしのばれますよねぇ…。
私が婆ぁになるころには一人でも安心して旅行できるような世界になっているのかなぁ。
パラティウムのガイドブックをアップ 投稿者:kenji
投稿日:11月11日(日)23時00分56秒
パラティウムは情報不足でたったの4ページとなってしまいました。時間をみて情報を追加していきたいと思います。今回はフォルム・ロマヌムの方もあわせて更新しました。
★貫之さん
>水道橋
500mほどもあれば見応えがあるでしょうね。アスペンドスかぁ〜。行きたい場所がいっぱいあって大変です。私もヨーロッパに住みたいです。
アスペンドス+アンカラ 投稿者:貫之
投稿日:11月11日(日)04時30分37秒
残念ながらデジカメではありません(欲しいですけど)。
手もとの資料?ではアスペンドスの水道橋は途切れ途切れに残っている長さは500メートルくらいです。高さ15m、幅5m。幅1.5キロの谷を隔てた山から水を引いてくるために作られたようです。なかなかの眺めでした。
一方アンカラの劇場は、舞台の幅31m、奥行き7.9m、オーケストラの半径13mとあります。単純計算するとアスペンドスの劇場の半分くらいの大きさでしょうか。
ローマに是非とも行ってください!! 投稿者:kenji
投稿日:11月 9日(金)00時48分02秒
・・・とは言っても、この掲示板に来てくださる方の中では一番ローマに行った回数が少ない私ですが・・・。
★貫之さんへ
>アンカラの劇場
情報有り難うございます。状態がよ〜くわかりました。ちなみに写真って、デジカメとかじゃありませんよね?(デジカメだったら映像見たいです・・・)
>たくさんの遺跡inアンカラ
アンカラはもう開発されつくしていると思っていたのですが、そうではないのですね。トルコ中央部に行くことがあったら足を運んでみます。
>アスペンドスの劇場と水道橋
アスペンドスの劇場はいつか必ず行ってみたいと思ってます。劇場の観客席最上段に柱廊が遺っていたり、壮大な石壁が遺っていたり・・・、ぁあ。
ちなみに水道橋って、どれくらいの規模でした?いつも質問ばかりですみません。
アンカラ 投稿者:貫之
投稿日:11月 8日(木)08時13分48秒
撮った写真を探し出して見てみましたが・・・・。アンカラの劇場は残りはかなり悪いです。礎石部分は残っているので輪郭は分かりますが、観客席の石段は取り去られて(崩れて)ほとんど残っていません(土の斜面だけ残っている)。舞台の基礎部は結構残っています。本当は立ち入り禁止なんでしょうが、別に何も言われません。とにかくゴミがすごくて残念でした。あまり大きなものではありませんでした。
アンカラは都市開発に伴いたくさんの遺跡が発掘されているようです(保存されるのは一部なんでしょうが)。
一番印象に残るローマ遺跡・・・。本家本元ののローマに行った事が無いのが残念です。でも、レバノンのバールベックは本当にでかかったですね。あとはアスペンドスの劇場と水道橋でしょうか。町全体が残るぺルゲも捨てがたい。どれも素晴らしくい甲乙つけがたいです。
近々パラティウムのガイドブックも公開予定 投稿者:kenji
投稿日:11月 7日(水)20時45分23秒
・・・でも、内容が薄い。写真がない。(ToT)
あぁ今の知識があって、ローマに行くことができたら、どんなにたくさんの写真を撮ってくることだろうか・・・。多分1日に32MBのスマートメディアを8枚は使うだろうな。
★れいさんへ
>アウグストゥスのロストラの穴…は、前に六つくらいロストラが取りつ
>けられた復元図を見た記憶がうっすらとありまする…。でもローマって
>どれくらい海戦したんでしょう。歴史分野はさっぱりの私。
あまり深く考えたことがなかったのですが、6つというのは6回分ということ?
>アウグストゥス神殿
なるほど、あの位置か。場所としては中心ではないですけど、建物自体は他の神殿に比べ結構立派な感じですね。
>どどんと大きな建物なら「エラガバルの神殿(別名太陽神殿)」です。
そうそれです。本当に大きな神殿ですね。
>あとあの地域には「エラガバルの浴場」とか、かつては「アドニスの庭園」
>だったところとか、ネロ時代の地下の柱廊とか、ドミティアヌス帝による
>巨大な遺構とかが残っているそうです(れい@ちと調べて見ました)。
前者2つは全くの未知の情報。エラガバルも浴場を造ってたんですね。パラティウム南のセウェルス朝の浴場とはまた別物なんですよね。
★貫之さんへ
初めまして。ホームページへ来ていただき有り難うございます。
>私もかつての「ローマ世界」にちょくちょく旅行するので、参考にさせていただきます。
自分と同じような人がいるというのは、とても嬉しいです。是非とも他の場所の話も聞かせて頂きたいです。貫之さんは、ローマ世界を比較的旅しやすい場所に住んでいらっしゃるようですね。
>アンカラ(アンキュラ)でローマ劇場の跡を見ました。
えっ、アンカラにも劇場があったんですか?これはかなり貴重な情報!!。次回の更新時にはリストに追加させて頂きます。ちなみにどのくらいの状態のものなんでしょうか?(残っている階段数や舞台の石壁など)
>アウグストゥス神殿は数年来の修復工事がまだ続いています。
それは残念でしたね。遺跡には修復工事は付き物なんでしょうが・・・。
ちなみに貫之さんが一番記憶に残っているローマ遺跡はどこでしょうか?
初めまして 投稿者:貫之
投稿日:11月 7日(水)08時12分29秒
初めて拝見します。すごい情報量のページですね。頭が下がります・・。これからゆっくり拝見させていただきます。私もかつての「ローマ世界」にちょくちょく旅行するので、参考にさせていただきます。
今年はトルコに行ったのですが、アンカラ(アンキュラ)でローマ劇場の跡を見ました。街の真中で発掘されたままほったらかしになっており(一応柵はしてあるが)、今はゴミ捨て場のような状況です。場所はアンカラ城のすぐ下の高台で、アウグストゥス神殿が遠望できます。アウグストゥス神殿は数年来の修復工事がまだ続いています。
お騒がせしました 投稿者:れい
投稿日:11月 2日(金)07時54分48秒
kenjiさんへ
はい、私、acrobat readerをダウンロードしていませんでした。
ダウンロードしたら、文字化け治りました。お騒がせいたしました。
>血とアレーナ
これはコロッセオの特別展示会です。
コロッセオの中でグラディエーター縁の品物とかコロッセオ縁のものを
展示しておりまする。ぴぃさんが行きたがって泣いておりましたの。ほほ。
>カエサル時代のロストラ
ロストラの裏に回ってみてくださいませ〜10月初めにフォロロマーノ
に行ったときは、「なんでこんな階段がこんなところにあるにょ?」と
悩んだ記憶がありまする(ああ私の馬鹿…)。
アウグストゥスのロストラの穴…は、前に六つくらいロストラが取りつ
けられた復元図を見た記憶がうっすらとありまする…。でもローマって
どれくらい海戦したんでしょう。歴史分野はさっぱりの私。
>アウグストゥスの神殿
>>EURの模型とは、三方が列柱で囲まれた神殿のことですか?
そうです。
私の持っている本だとこれがアウグストゥスの神殿だそうです。
他の本でも、場所とか三方が列柱で囲まれている神殿の様子とかが
一致しております。
>フェリキタス神殿
>>青本には、コミティウムのあった位置にというような表現ではありませんでした?
うみゅ?クリアホスティリアはフェリキタス神殿と形を変えた…というような表現で
ございます。コミティウムが「移転」という表現がまずかったかのう。「移転」じゃ
ないものねぇ、実際には。
わたしとゲートキーパーさん、同じ場所を指摘していると思うのですが。
>>サン・セバスティアーノ教会付近
>ウェヌスとローマの神殿の南側にある、同じく西北西側に入口が開けた建造物
どどんと大きな建物なら「エラガバルの神殿(別名太陽神殿)」です。
エラガバルー別名ヘリオガバルスー皇帝は、もともとシリアの太陽神崇拝
神官だったのですが、皇帝となってから神=自分=太陽神と思いこんだら
しく、どでかい神殿を建ててます。
かなり奇矯な行動(「うぴぴ」とか言っていたのでしょう)の皇帝として有名
らしいです。薔薇の花を天井から散らして宴の参列者を窒息死させたとか、
性的に倒錯していたとか、ウェスタの巫女と強引に結婚しちゃったとか…。
神殿を建てて、ローマの大切な聖物とされている、あ〜んなもの、こ〜んな
もの(詳しくは「皇帝たちのローマ」364頁参照)まで納めさせたので、
非難ごぉごぉ。
そんなものでこの皇帝が暗殺されたとき、後を継いだ弟が、非難ごうごうで
あった「太陽神殿」を「ウルトル・ユピテル」神殿に変えたそうです。
あとあの地域には「エラガバルの浴場」とか、かつては「アドニスの庭園」
だったところとか、ネロ時代の地下の柱廊とか、ドミティアヌス帝による
巨大な遺構とかが残っているそうです(れい@ちと調べて見ました)。
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